Поговорим о толерантности

Турист Маргарита Кушниренко (Margaritka)
10335
#81 5 февраля 2015 13:30
gregormichaelХотела пройти мимо, но очень рассмешила фраза про то, что нет взяток в Европе!!! Смешнее ничего не слышала, ей Богу! Либо святая наивность, что к вам явно не подходит! а скорее всего, слепое самозомбирование под воздействием СМИ.
А иначе как тогда воспринимать бесконечные коррупционные скандалы с регулярными отставками???!!!
следуя ваше логике, они сами на себя клевещут!!!!
в принципе у меня на каждый ваш якобы аргумент есть масса примеров с точностью до наоборот, но остановимся на самом очевидном и самом смешном.
как насчет того, что ЕС вопреки собственной экономике, благосостоянию и накануне сделанным громким диаметрально противоположным заявлениям, вдруг принимает одно решение за другим самому себе в удивление и противовес? Все это по доброй воле и совсем не сдобрено деньгами??? или за ночь, вдруг возникшим стойким убеждениям самому себе вопреки???
Ну не смешите плизззз!
Взяточничество, как и стукачество узаконено в ЕС и имеет очень красивую окраску, поэтому в результате длительной соответствующей обработки местным населением стало восприниматься скорее как предмет для гордости, чем повод для искоренения!. Давно и много работая в Европе с чиновниками разного высокого уровня однозначно могу сказать, что взятка узаконена и называется лобированием!
а вообще про мнимые свободы и демократию из под полицейской дубинки несколько собственных происшествий на ту тему описала в блоге, если вам не страшно расстаться со своими стереотипами почитайте на досуге, для общего развития:
https://margaritka.tourister.ru/blog/5191
https://www.tourister.ru/responses/id_10250
https://www.tourister.ru/...

gregormichaelP.S.А можно поинтересоваться, а вы откуда родом, если это не секрет и не претит свободам и демократии???
Последнее изменение 5 февраля 2015 14:19
Эксперт Лидия Майер (LidiaMaier)
17
#82 5 февраля 2015 13:33
Выскажу мнение большинства швейцарцев:
Мусульмане, приезжающие на ПМЖ в Европу должны принимать не только социальные льготы, но и считаться с другим мировоззрением.
Не все женщины, имеющие внебрачные связи с мужчинами - проститутки. Работа проститутки - тоже нормальная работа, никто её не презирает и не оскорбляет.
В Европе не молятся Аллаху и рисуют карикатуры на кого хотят. Кому не нравится, может в Европе не жить. Со своим уставом не лезут в чужой монастырь.
Ситуация Франции - специфическая, присутствует чувство вины перед бывшими колониями, у нас такого исторически нет и созданы такие условия, что иностранцы должны себя вести в соответствии с принятыми нормами, а то - быстро вылетят!
Турист Елена Шишкова (milochka)
2881
#83 5 февраля 2015 13:35
LidiaMaier писала 5 февраля 2015 13:33
Со своим уставом не лезут в чужой монастырь.

Золотые слова!
Эксперт Лидия Майер (LidiaMaier)
17
#84 5 февраля 2015 13:42
А по поводу секс-меньшинств выскажу своё мнение:
- это искуственно насаждается и поощряется, чтобы рождаемость сократить и бороться с надвигающимся перенаселением планеты
Вот бы в Китае и в Индии такое в моду вошло!
Andrzej
Турист Andrzej
6
#85 5 февраля 2015 13:44
LidiaMaier, религиозные мусульмане почитают Аллаха где бы они не находились. Так просто есть. В последнее время посетил несколько мусульманских стран, людей приятнее и тактичнее нужно поискать. Знаю, что фанатиков там тоже есть, но никто не лез в душу и уж тем более не высмеивал мои взгляды.
Турист Маргарита Кушниренко (Margaritka)
10335
#86 5 февраля 2015 13:54
LidiaMaier
LidiaMaier писала 5 февраля 2015 13:33
у нас такого исторически нет и созданы такие условия, что иностранцы должны себя вести в соответствии с принятыми нормами, а то - быстро вылетят!
Ну что ж вы так эффективно подрываете и без того сомнительные доказательства автора ветки, который тут нас всех так старательно убеждает про европейскую толерантность, свято веря, что тут русские впервые услышали от него это слово и его значение!
Последнее изменение 5 февраля 2015 14:14
Турист Олег Иванов (iffoneoff)
6034
#87 5 февраля 2015 14:07
LidiaMaier Вот! Отношение швейцарцев (усредненное, понятно, но всё-таки) мне очень импонирует. "Вы приехали в нашу страну, извольте вести себя так, как принято в НАШЕЙ стране. Кому что не нравится - адью". У нас подруга в Цюрихе работает, так вот она утверждает, что другой такой страны, где бы так отстаивали преимущества и привилегии именно коренного населения, просто нет.
Эксперт Лидия Майер (LidiaMaier)
17
#88 5 февраля 2015 14:23
Andy_Wonderland Я не в коей мере не против мусульман вообще. У меня многие клиенты - мусульмане, любые религиозные убеждения достойны уважения.
Почитать Аллаха и убивать карикатуриста - не одно и то же.
У всего есть своя цена и заплачена она должна быть сознательно. Люди должны понимать, что они переезжают в такую страну, где их святыни не почитаются!!! И решение о переезде должно быть принято с учётом этой информации. Кто не может смириться - остаётся жить в мусульманских странах, которых, кстати, становится всё больше.
Турист Наталья Потёмкина (NataliPiter)
653
#89 5 февраля 2015 14:33
LidiaMaier Полностью согласна с Вашей позицией. Готова подписаться под каждым словом.
Турист Григорий Ливертовский (gregormichael)
124
#90 5 февраля 2015 15:23
Margaritka писала 5 февраля 2015 13:30
Либо святая наивность, что к вам явно не подходит! а скорее всего, слепое самозомбирование под воздействием СМИ. А иначе как тогда воспринимать бесконечные коррупционные скандалы с регулярными отставками???!!!


Взятки на высшем уровне конечно есть (за голос по поводу проведения ЧМ по футболу, например.)
Речь об отсутствии взяток полицейским, врачам, чиновникам и пр.
Речь об отсутствии повседневных взяток.

А скандалы конечно есть.
Скажем предыдущий ПРЕЗИДЕНТ Германии ушёл в отставку ПО ПОДОЗРЕНИЮ во взятках.
Потом сумел доказать что чист.
ТАКОЕ для Германии нередкость.




" ЕС вопреки собственной экономике, благосостоянию и накануне сделанным громким диаметрально противоположным заявлениям, вдруг принимает одно решение за другим самому себе в удивление и противовес? Все это по доброй воле и совсем не сдобрено деньгами??? или за ночь, вдруг возникшим стойким убеждениям самому себе вопреки???"

Это Вы написали по принципу "много и не очём"?
В рассчёте что я не пойму и отвечать не стану?

Взяточничество, как и стукачество узаконено в ЕС и имеет очень красивую окраску, поэтому в результате длительной соответствующей обработки местным населением стало восприниматься скорее как предмет для гордости, чем повод для искоренения!.


То что как Вы пишете узаконено - не нарушает закона.
Или Вы как-то иначе трактуете?


Я из Дюссельдорфа.
С лета 1999 года живу в городке, примыкающем к столице НРВ


Турист Маргарита Кушниренко (Margaritka)
10335
#91 5 февраля 2015 15:26
gregormichaelнапишу по-русски: откуда вы родом! У русских такой простой вопрос подразумевает, запись о месте рождения в метриках.
gregormichael писал 5 февраля 2015 15:23
Это Вы написали по принципу "много и не очём"?
вообще-то то, что вы называете много и ни о чем имеет конкретные ссылки и на конкретные примеры!
В рассчёте что я не пойму и отвечать не стану?
в расчете на то, что вы знаете русский язык и умеете читать!
ну а то, что отвечать не станете, это ваш конек, как я заметила из предыдущих диалогов выше по ветке. Причем всегда, когда вам с вашей позиции нечего ответить, кроме как поменять точку зрения!
Да и не отвечайте! Очень скушно общаться с человеком, который слышит только себя и считает свою правду самой праведной правдой!!!
Последнее изменение 5 февраля 2015 15:36
Турист Григорий Ливертовский (gregormichael)
124
#92 5 февраля 2015 15:29
Margaritka писала 5 февраля 2015 13:54
что ж вы так эффективно подрываете и без того сомнительные доказательства автора ветки, который тут нас всех так старательно убеждает про европейскую толерантность, свято веря, что тут русские впервые услышали от него это слово и его значение!


Вы, по непонятным для меня причинам, пробуете повернуть всё с ног на голову.
Именно потому что европейцы считают что приехавшие (в частности мусульмане) должны интегрироваться, бурю негодования и многомиллионные демонстрации вызвал расстрел редакции газеты карикатур.
На форуме тут-же последовали минусики - в смысле "знали же что нельзя пророка рисовать? Сами виноваты"

С этим пунктом, я думаю, понятно.

Что касается того что русские впервые ОТ МЕНЯ услышали про толерантность - это откуда Вы решили?
Эти "полемические приёмы" написать много и ничего....
Не проходят.
Со мной не проходят.
Турист Елена Яхонтова (elenarossi)
17587
#93 5 февраля 2015 15:31
gregormichael Толерантность - это терпимость.
Лучше, если люди не терпят, а любят друг друга. Лучше искренность.
Турист Григорий Ливертовский (gregormichael)
124
#94 5 февраля 2015 15:35
Относительно много и не о чём - вот конкрентый пример


ЕС вопреки собственной экономике, благосостоянию и накануне сделанным громким диаметрально противоположным заявлениям, вдруг принимает одно решение за другим самому себе в удивление и противовес? Все это по доброй воле и совсем не сдобрено деньгами??? или за ночь, вдруг возникшим стойким убеждениям самому себе вопреки???


Родился я и 46 лет прожил на Украине.

Тут, если хотите, об этом.
http://tourist.kharkov.ua/...


Турист Григорий Ливертовский (gregormichael)
124
#95 5 февраля 2015 15:38
Margaritka писала 5 февраля 2015 15:26
в расчете на то, что вы знаете русский язык и умеете читать!


Смею выразить предположение о том что мой уровень знания русского языка Вашему не уступает.
И то что касается понимания - тоже проблем не наблюдалось.

Последнее изменение 5 февраля 2015 15:39
Турист GNT (GNT)
26
#96 5 февраля 2015 15:40
gregormichael
Давайте вот для удобства говорить на примерах. Редакция журнала публикует карикатуры - после чего находящийся во Франции (неважно кто - житель, спецлужба, террорист) приходит и расстреливает редакцию. Их больше нет.
Группа идиотических девушек устраивает в России акцию в храме Христа Спасителя. Житель, спецлужба, террорист, находящийся в России - их не растреливает. Их осуждают по статье закона. Они живы и сейчас на свободе.
Тут, как мне кажется, есть разница в понимании демократии и толерантности.
Турист Григорий Ливертовский (gregormichael)
124
#97 5 февраля 2015 15:52
GNT писал 5 февраля 2015 15:40
Тут, как мне кажется, есть разница в понимании демократии и толерантности.


Простите, ради б-га, но я не понял что Вы имеете ввиду.
То-есть если убили - толерантность меньше (хуже) чем если просто в тюрьму посадили?

Согласан с Вами в том смысле что ПРЕТЕНЗИИ - ЧЕРЕЗ СУД.
Это нормально.
А а вот в тюрьму или штраф, предположим...

PS Если я что-то переврал - не намеренно и буду благодарен за пояснения.
Последнее изменение 5 февраля 2015 16:04
Турист Григорий Ливертовский (gregormichael)
124
#98 5 февраля 2015 15:53
elenarossi писала 5 февраля 2015 15:31
gregormichael Толерантность - это терпимость. Лучше, если люди не терпят, а любят друг друга. Лучше искренность.


Как теперь принято - ППКС
Другими словами - присоединяюсь.
Ich stimme zu
Турист Григорий Ливертовский (gregormichael)
124
#99 5 февраля 2015 15:55
LidiaMaier писала 5 февраля 2015 14:23
Почитать Аллаха и убивать карикатуриста - не одно и то же.
У всего есть своя цена и заплачена она должна быть сознательно. Люди должны понимать, что они переезжают в такую страну, где их святыни не почитаются!!! И решение о переезде должно быть принято с учётом этой информации. Кто не может смириться - остаётся жить в мусульманских странах, которых, кстати, становится всё больше.


Вы великолепно сформулировали.
Я плюсик не поставил (не барское это дело ), но написал с удовольствием.

Живёшь в Европе - пробуй быть толерантным!
В Европе гей может быть министром иностранных дел, мэром Берлина или победителем конкурса Евровидения!
Профессиональные спортсмены (хотя и без бурного энтузиазма) пишут о своей гомосексуальности, Элтон Джон не удостаивается кривых ухмылочек в свой адрес или лакатов протеста перед концертными залами!

Тебя никто к однополому сексу не принуждает.
НО!
В Европе к этому отношение спокойное - ТО-ЛЕ-РАНТ-НО-Е!

И если уж в Европу приехал жить - знай об этом!!!
Последнее изменение 5 февраля 2015 16:02
Турист GNT (GNT)
26
#100 5 февраля 2015 16:19
gregormichael
Иными словами - сначала Европа пускает к себе миллионы мусульман - они сограждане с равными правами. А потом выпускает номер журнала, содержание которого эти миллионы оскорбляет. Ну а как же - свобода выражения. А потом отчего удивляется и выражает протесты.
Вот если бы журнал был выпущен с закрытой обложке с предупрежденим, что там содержатся оскорбляющие мусульман картины - вот это в моем понимании было толерантно.
Вы, кстати, проверьте на себе толерантность европейцев - возьмите группу мусульман с европейскими паспортами (они же в равных правах с вами) и на предложение показать мечеть скажите, что в такое место идти не желаете, а поведете их сейчас в ресторанчик с чудесными свиными отбивными.
Последнее изменение 5 февраля 2015 16:23
Правила общения на форуме
Подписаться на тему
предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 17 следующая

Добавить сообщение

Сообщения на форуме могут оставлять только авторизованные пользователи, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.