Македония пошла навстречу требованиям Греции поменять название. Вроде отношения у них нормализовались. Правда окончательно не договорились и всё ещё может быть.

Спасибо!

Здравствуйте! Вы ездили в Македонию из Греции? Мы нынче тоже планируем поехать на 2-3 дня из Салоники в Скопье. Может, что-нибудь посоветуете?

Это вопрос к греческим консульским работникам? Их здесь нет. К туристам, которые, возможно, когда-то сталкивались с подобной ситуацией? Так сами пишете, что сейчас время смутное... Попробуйте задать вопрос по адресу - работникам консульских служб Греции. Это, ИМХО, конструктивный ответ.

Разумно. Принял

тоже интересно

А вы уверены, что визы выдают? Где и кому? Грекам ваша замечательная финская история абсолютно фиолетова.

Кто говорит-то? Зачем Вы этих говорунов слушаете?
Вы не обязаны охотиться за штампом той страны, которая выдала визу. Очень многие летают непрямыми стыковочными рейсами, а также посещают за одну поездку несколько стран. Никто в консульстве не будет проводить расследование, сколько дней Вы были именно на территории Греции. Я бы советовала снова к грекам и идти. Ну и французы ещё неплохо дают визы. Испанцы что-то испортились (в Москве точно), жадничают.

Подевайтесь в любое посольство, даже в греческое. И умейте вычленять из потока информации чушь.

Даю четкий ответ. Только что неделю назад человек имел 5 летний шенген Франции. По этой визе поехал в Германию. Во Францию не заезжал. Визу не открывал. Результат: депортация из Германии. Аннуляция визы. Вот так-то. В вашем случае плохо что не были в Греции. Но подать туда можно. С сопроводительным письмом объясняющим почему не заехали туда когда открывали визу.

А причина депортации? Ему так и сказали, что Шенген не действует для въезда в Германию?

Причина нарушение правил шенгена.

Каких именно правил?
Мне и, думаю, всем участникам форума, интересна конкретика...
Так на что сослались контролирующие органы в Германии?

Я уточню. В пн напишу. Самому интересно.

Когда заезжаешь не через страну которая дала визу в первый раз нужно иметь подтверждение что ты туда поедешь. Настоящую бронь отеля, билеты на поезд и автобус. Проверяют на раз-два. Также страховку и обратный билет.

Так это при подаче визы Консульство смотрит... (заявление с билетами и страховкой, вроде как подается в ту страну, где проведешь больше дней).
На границе в Западных странах практически не смотрят этот набор (исключение, в основном Германия по-моему опыту, - хотя весной прошлого года последний раз летел через Германию в Италию, вообще ничего не смотрели)

Да. В основном не смотрят. Особенно южные страны. Там был рейд очевидно.

Т.е. Ваш друг/знакомый может эти самые правила пребывания как-то нарушил (срок 90/180, например)?

Это при подаче документов н а визу.При въезде в любую страну на это практически не смотрят. Может лицо не понравится или настроение плохое у таможенника. Нет таких правил,если я получил греческую визу,то должен приехать в Грецию.

Для благоприятной выдачи греческой мультивизы желательно там бывать, хоть немного. Это повышает шансы повторного мультишенгена. Проверено.

В письме объясните почему не ездили: болели , дети и тд. А в тот раз собираетесь ехать точно отдыхать и тд. Греки могут дать скорее всего. Но могут и отказать. Поэтому если дадут в этот раз то нужно точно заехать.

Спасибо огромное за ответ! Все поняла! Объяснили коротко по делу и все ясненько!!!!! СПАСИБО!

Отвечаю только для того, чтобы подтвердить слова Максима. Пользуемся только финским шенгеном. Непременно открываем и закрываем визу в Финляндии. У Эстонцев вообще раньше было требование - провести в Эстонии столько времени (приблизительно) сколько "накатали" по миру. Это говорит и о том, что разные страны относятся к выдаче шенгена более лояльно или более строго.
По поводу того, что "не знают"... Есть пример, когда человек, который купил билеты из Хельсинки на самолет не сказал о действительной цели своего прохождения границы (перелет в Испанию). В следующий раз ему дали визу на очень короткий срок - наказали за неправду. Единая база данных существует и если вы пересекаете границу с сопровождающим, он непременно попросит вас говорить правду, о цели и направлении вашего путешествия. Конечно, бывает, что и "проскочите", - поток по миру огромный, но это не есть правило.

Тем более, что с февраля вводятся новые требования к выдаче шенгенских виз. Как я поняла, все будет в единой базе и будут все это жестко отслеживать. Сейчас сдавала документы, так все, на что раньше закрывали глаза, просят привести в соответствие даже в мелочах. Страну въезда по билетам и запрашиваемую визу проверили сразу.

Мне вот так и не понятно, зачем отслеживать перемещение по визе: въезд я понимаю, а где человек передвигается внутри соглашения и, если он соблюдает закон, зачем его паспорт отслеживать?

Если не секрет в какое государство сдавались сейчас?

Во Францию, она дает длинные визы, но и мелочи проверяет. Справки от Тинькова только присланные банком, а не распечатанная электронка, от Сбера на английском, потому что на русском не впечатан номер телефона, а ставят штампиком. Вот такие мелочи. Но я всегда стараюсь исполнить все требования, чтобы потом не думать, почему дали мало и пр. Пришлось в билет внести изменения, я его брала по старому паспорту, хоть он и действующий дальше. Но даже лучше, не надо два с собой брать, я просто забыла сделать это заранее.

Так при подаче на визу всегда внимательно все следят и требует документы, да, и как Вы правильно сказали, правила можно читать на сайте Консульства или визового центра - она всегда ясны и прозрачны...

Андрей, а чисто теоретический вопрос. За визу надо платить? Сколько?

гражданам РФ EUR 35 (при подаче документов)
+, если через визовый центр - еще около 2000 рублей за заявление

Виза понятно что "шенгенская", но оформляет-то её не Брюссель, а консульства национально-государственные. Им не всё равно, где человек будет свои деньги тратить. И мне не очень понятна ситуация, когда человек получает "долгую" визу в одну страну, а в итоге там вообще не появляется. Поэтому раскусили и начали "драконить". Я бы в любом случае"из вежливости" хотя бы съездил в Грецию, там здорово (лучше в самый первый раз). Это не чтение морали, а чисто практические соображения. Потом уже возможны варианты с маршрутами.

Государства государствами, но виза-то по шенгенскому соглашению, которое когда-то была создано для свободного перемещения по Европе...
Отслеживать перемещения внутри Шенгена - я о таком не слыхал, а слыхал (и вижу это в правилах Шенгена), что пребывание в Шенгенской зоне контролируется по штампам при въезде и выезде в/из государств Шенгенского соглашения...

На мой вкус, все остальное наши с Вами размышления, основанные на опыте.
Из своего опыта (и знакомых, в том числе, которые катаются из РФ в Европе и по Европе на машине) каких либо проблем при подаче на визу в страну, штампов которых нет или минимальны, я не знаю...

Если кому-то дали больше или меньше срок визы, чем он ожидал, на мой взгляд, это вообще лотерея: например, в Италии вообще не понятна логика консулов, которые с длинной шенгенской историей (в том числе, и исключительно с итальянской) выдают по полгода, а с одним полугодовым Шенгеном и разовым въездом по нему - дают 3 года )

Если кто-то делает предложение девушке, а женится на её подруге, то о нарушении какого-либо норматива речь не идёт, здесь немного другая ситуация, это я уже как юрист говорю
Что касается итальянской специфики, то Вы в ней лучше разбираетесь. Мне двухгодичную визу давали только греки.

я думал, в юридическом деле самое главное - это оперирование пунктами законов ) того же свода Шенгенских правил, например

Уверяю Вас, правоприменение - штука куда более многослойная, чем просто "оперирование" пунктами и параграфами. Помимо буквы закона, существует его ДУХ (официальный юртермин, если что). Это тот самый смысл, ради которого он сочинялся и принимался. Редко какие нормы навеки неизменны. Даже проистекающие из Заповедей могут бесконечно уточняться и дополняться, поскольку пути грешного разума изощренны, как Господнего неисповедимы.
Американцы в 70-е годы и додуматься не могли, что "священный" бензин можно разбавлять, а вот чуваки с Брайтон-бич вслед за Алибабаичем из "Джентльменов удачи" хорошо на этом погрелись)).
Применительно к вопросу nat19777 шенгенские законотворцы логично рассуждали, что раз турист идет в посольство Греции за визой, то, соответственно, туда и хочет поехать. А как же иначе? Поначалу было невдомек, что визу можно получать, где полегче дадут, а поехать туда, где самому поинтересней. Они и технически не смогли бы все замкнуть на один Брюссель даже при желании.
Когда просекли уловку хитрых руссо (и не только)- скорректировали свои "указявки" и начали "репрессии". Так со времен Хаммурапи: сначала возникает житейская ситуация, а уже потом (при необходимости) на ней вырастает правовая "опалубка". Надеюсь, убедил, что закон-это не булыжник с параграфами, а гибкий инструмент, совершенствующийся вослед общественным отношениям. И давайте учитывать, что и ЕС- не Эверест, британцы это уже продемонстрировали. Общий рынок, евро -всё супер, но нацэкономики с их бюджетами никто не отменял.

повторюсь, я о начале "репрессий" не слышал вообще, если есть пример (в отказе в выдаче визы или въезда в страну Шенгена по причине отсутствия штампа этой страны в ранее выданной визе - мы же об этом рассуждаем), приведите ,пожалуйста.

размышлять мы можем бесконечно , особенно, если будем все более и более расширять тематику в ответах и уходить от конкретно заданного вопроса

и еще раз повторюсь, предсказать на какой срок дадут визу даже с хорошей шенгенской историей вообще нельзя даже при обращения в консульство западноевропейских стран.

По-моему, сам исходный вопрос и половина ветки-это КОНКРЕТНЫЕ примеры различных бывших или предстоящих проблем с оформлением виз и их причины: maxim78, Anna08, elenarossi или Вы так не считаете? Люди фантазируют что ли?

maxim78: последнее, что написал - уточнит у друга причину аннуляции визы (хотя да, вначале было, что дается "четкий ответ")
Anna08: о более внимательном отношении со стороны принимающих документы на визу (про "проблемы" не увидел в ответе)
elenarossi: при всем уважении, высказала личное мнение о "наказании за неправду" (мое мнение о лотерее со сроком выдачи Шенгенских виз я уже также высказывал).

Поэтому в ветке, на мой взгляд опять же, - обширная часть посвящена размышлением о работе чиновников в консульствах и попытке как-то объяснить факт получения коротких виз после длинных

Из своего личного опыта, им лично.плевать,где вы будете тратить свои деньги.Спускают сверху кое-какие инструкции по пропуску на границе и все.Если на Майорке 3 млн туристов в год,то они уже ограничивают количество круизных кораблей в день.О каких тратах туриста идет речь?

Уточните, пожалуйста, свою мысль- кому "им"? Когда дело касается "бабла", никто не будет равнодушным-ни евробюрократы, ни местные. Всякие попытки ограничений туризма в Барселоне, Венеции, Дубровнике итд, включая Майорку,-это не наплевательство, а, наоборот, просчитывание в долгую. Люди понимают, что последствия (расходы) от бесконтрольных толп начинают превосходить выгоды от тех денег, которые эти толпы тратят. Цены на билеты до бесконечности не повысишь! Плюс местные жители начинают бузу, и можно пролететь на следующих выборах. А это тоже деньги минус.

Таможенникам

Моей знакомой только что отказали в визе в Италию. И не потому что она по предыдущей в Италию не заезжала, а потому что Италия была не ПЕРВОЙ страной, куда она заехала. Так что вам решать, рисковать или нет.

консульство дало такое пояснение? (просто обычно оно вообще не рассказывают ничего)

так если, кто-то летит в Италию с пересадкой в другой стране, при подаче билета на визу это видно в подаваемых документах, и ничего - выдают (и не только Италия).
более того, итальянских штампов может вообще не быть, если всегда летать с пересадкой либо ездить в Италию на своей машине...

p.s. ради интереса, полистал свой загран - последняя виза выдалась мне итальянцами после предпоследней итальянской, по которой ПЕРВОЙ страной въезда была Литва (пересадка)

Да, дало объяснение. Знакомая армянка, собиралась на свадьбу в Рим к сестре, поставили на уши визовый центр, а теперь еще и посольство, нашли знакомых у которых знакомые в итальянском посольстве и в русском посольстве в Риме, короче, вместо работы целый день тут сидела всех обзванивала, в общем, она летит! Все-таки, армяне дружный народ))))))))))))

Консулы не дают объяснение своей работы.

О, как! знакомые знакомых могут влиять на работу Консульства западноевропейской страны...

М.б имеет значение не столько, какая страна была первой, а сам факт посещения или непосещения страны по конкретной визе?
Всё больше фактов в пользу того, что правила всё-таки потихоньку меняются, и для этого есть причины, не так ли?

Я так и не понимаю, как можно отследить посещение или непосещение страны по конкретной визе? Сам механизм. То есть штат полиции в стране на отслеживание туристов не из Шенгена будет в разы выше, чем штат полиции, борющейся с криминалом

Фактов нет, а по-прежнему есть рассуждения и домыслы...
Правила поменялись только в требованиях к финГарантии и подтверждение благосостояния (о чем выше писала Анна о французском консульстве), например, в Италии, если ты пишешь в визовой анкете Фрилансер, теперь нужно прилагать копии договоров. За последние 2-3 месяца большинство отказов в Италию связывают именно с достоверностью документов, подтверждающих финГарантии.

Штаты полиции и таможни, имхо, тут ни при чём. Чай не в XIX веке живём, давно всё в компах и data-центрах. Каждое появление перед камерой остаётся в биографии, а пограничный штамп-тем более).

История похожа на Вашу, последний был 3-х летний Греческий шенген(закончился 2019), попала в разные места, но в Грецию не попала. В 2020 забронировала тур, все оплатила и подалась на Грецию, сегодня 28/02/2020 получила паспорт с визой на одну поездку. Так что хорошо подумайте на счет подачи Грекам.
До этого были визы Испания- 6 мес, Португалия-6 мес, Италия- 1 год, Греция- 6 мес, 1 год, 3 года. Все были откатаны корректно, кроме последней.