Набрала Санкт-Петербурга - Баку, поезд, показало без проблем. Пересадка в Ростове на Дону.

только на автобусе! Прямых поездов нет! либо прямым самолетом.......

С Москвы есть поезда до Баку.

Может не стоит пару суток мучаться.Поискать лоукосты,это еще и дешевле может быть.

Может не все могут летать(((

Время деньги. Уверена, что даже дешевле будет поискать лоукостер чем связываться с наземным транспортом.

Добрый день! Прямого поезда нет, можно через Москву, из Москвы поезд ходит по субботам, время в пути 52 часа. Стоимость купейного порядка 9 тыс. руб.

Ну, как Вам сказать. В Махачкале вдоль моря идёт теплотрасса и свалка. Правда, я в октябре была, но все равно даже представить не могу, что там летом купаются. Тоже очень хотела увидеть Каспийское море и была в шоке.

Гм, спасибо! Буду думать.

например, дни школьных каникул

Мы делали визу по интернету. Она действительна только месяц, продлевать ездили в Коломбо.

на какой сайт?

если на сайте Дуомо, то, если нажать дальше, будет расшифровка - из которой следует, что билет на лифте на террасу в порядке очереди, а вот в собор и другие исторические части (крипта, музей) - в отдельную специальную быструю очередь

вроде как, именно на ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ и есть ответ на Ваш вопрос...

Здравствуйте.
С лицензированным гидом не стоите в очередях заплатив за билет 17е, а не 25е.
Потом бывают очереди с тех, которые заплатили ФастТрак.

https://www.ticketone.it/...
тут вроде про очереди не написано, - другое дело, что гиды, как бы с группой, насколько помню, проходят вне очереди... а услуги гида входят в 17 евро?
вот я бы купил, если еще и гид на русском включен

А где взять этих Лицензированных гидов за 17 е, с которыми не надо стоять в очереди?

Наши вопросы про цены совпадают
Я тоже ОЧЕНЬ интересуюсь
Скоро еду тоже...

Уточняю, что речь идет о соборе Дуомо.
Не о ценкви Санта Мария Делле Грацие, где Тайная вечеря.

Впервые слышу про очередь в Дуомо? Когда ездили в Милан, посещали этот собор и брали билет, включающий в себя все что можно посетить: собор, крышу, раскопки, музей... и очередь была только за билетами. В сам собор и остальные места очереди не было. Посещали в ноябре 2017 или 2016 года, точно не помню.
А в церковь Санта Мария Делле Грацие, без электронного билета не попадете. Точнее в саму церковь попадете, а вот Тайная Вечеря не увидите.

признаюсь, попадал в последнее время на очереди в Дуомо - дни может какие-то выходные... (подчеркну! именно в сам собор, на крышу вообще свободно было - весна 2019).

про Церковь, которую почему-то упомянута гидом, был разговор в соседней ветке - отдельные пользователи упоминали о некоторых трудностях с покупкой билета, - я не заметил, по своему опыту...

У лицензированного гида заказываете экскурсию. На сайте указаны гиды, у которых есть официальная лицензия - Guida Turistica. И гид для вас заказа И билет за 17е. Кроме этого надо оплатить работу гида.

Об этом и речь
Сколько за работу гида в итоге выйдет?

Но, подчеркну, на сайте Туристера заказываете? на официальном Дуомо вроде нет такого (вроде потыкался, не увидел? единственно увидел, официальный аудиогид можно скачать за 4,99 евро...)?

Нельзя в 2020году ориентироваться на информацию 2016/2017гг... все меняется

Был в Дуомо в начале октября 2019. Билеты взял за несколько минут. Минуты 3 чтобы взять номерок очереди. и уже минуты через 3-4 загорелся мой номер. На входе в собор минуты 2-3. По 2-3 минуты потерял на входе в крипту и на раскопки. На лестницу ведущую на крышу, об очереди вообще речь не шла. видел небольшую очередь на лифт. Как на подъём, так и на спуск.
В упоминавшуюся церковь St Maria della Grazie вход свободен и ни о какой очереди вообще речь не идёт. Вход в трапезную, где Тайная Вечеря - отдельная тема.
Удачи.

https://www.rail.co.il/...

16.05.2020 день Сб 00:48:00 Платформа 2 21:2722:15 поезд 7102
с пересадками 22:04
Тель-Авив - ха-Хагана - Платформа 3
поезд 7203

Такси из аэропорта в Ганей Авив стоит 80 шекелей, это 20 евро, ехать 15 минут...

Спасибо за ответ. Если понял правильно первый поезд после шабата идет в ночь с субботы 16.05 на воскресенье 17.05 в 00:48 воскресенья 17 мая. Набор цифр "21:2722:15" - не понял. "С пересадками 22:04" не понял также. Все равно спасибо за ответ.
С уважением, Николай

Такси, однозанчно.
Только не берите проныр, которые отлавливают в зале ожидания.
Выходите на улицу, с левой стороны вдоль платформы стоят такси, есть распорядитель который следит за порядком.
Там цены стабильные

Спасибо за совет. Проныр не беру. С уважением,Николай

Здравствуйте!
Нужно будет проверить расписание поближе к вашему приезду, удобнее всего это сделать прямо на сайте ж/д - и есть опция по русски
https://www.rail.co.il/ru

Спасибо за совет. А что может поменяться поближе к моему приезду? С уважением, Николай

Николай, поменяться может всё. Т.е. может оказаться, что этим вечером проезда просто не будет. По какой либо причине.

Я вообще-то про Шабат на железных дорогах спрашивал. Неужели и Шабат могут отменить? Впервые за 6 тысяч лет? НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!

С уважением, Николай

Вообще-то заповеди (в том числе и про шабат) были даны чуть более трёх тысяч лет назад. Но, кто ж считает ))

Николай, в Лод Вам не стоит связываться с поездом. На такси это буквально 5-7 км. Т.е. будет стоить не на много дороже, чем поезд. тем более если не один человек. Поездом это до Аганы 14 км, и потом пересадка и в принципе тот же путь обратно. Нет смысла.
Сейчас проверил. Такси стоит 60 шек=15 евро

Спасибо за совет. С уважением, Николай

Николай, сейчас проверил для Вас еще один вариант. Дешевле, чем поезд и уж точно дешевле, чем такси. И быстрее, чем поезд. Автобус. В терминале 3 берёте автобус №5 компании "Эгед" или 13 компании "Кавим". Он вывезет Вас с территории аэропорта. Выходите через 4 остановки . остановка "цомет Эль-Аль" (езды около 3 минут). Первый автобус и одного и второго маршрута в 18:30
На остановке "цомет Эль-Аль" берёте автобус №485 компании "Кавим". Он будет в 19:02.
На нём Вам ехать 4-5 км (в Ганей Авив есть порядка 5 остановок на расстоянии сотни метров одна от другой). Ехать около 6-7 минут. Первая остановка в Ганей Авив - четвёртая от Эль-Аль.
Это тоже вариант. Хотя конечно на такси проще и комфортнее. Но и немного дороже. Но это уже Ваш выбор.
P.S. от поезда в Ганей Авиве Вам еще идти от полу-километра до километра с лишним, в зависимости от нужного адреса.
Удачи

Проверьте, возможно в это время в вашем направлении пойдет шэрут-микроавтобус. Он на несколько пассажиров, сколько стоит конкретно не знаю, но дешевле такси спэшел. Они довозят почти до дома.

Оксана, спасибо за замечательный вариант, если он будет. Могу только в помощь людям не знающим иврита перевести. "Такси шэрут" - "маршрутка".

Спасибо за совет. С уважением, Николай

Когда мониторила ссылку в надежде попасть в храм в течение 4-5 месяцев (в Милане были в конце марта-2019, мониторинг начала с ноября-2018), информации о начале продаж там не наблюдала. Скажу одно - мониторьте каждый день, а желательно и по нескольку раз в день. Зеленые клеточки на следующий месяц появляются примерно недели за 3 до начала нужного месяца. Повторюсь, что опираюсь исключительно на собственный опыт. Удачи в отлове билетов!

На официальном сайте купить билеты на Тайную вечерю практически невозможно. На портале GetYourGuide есть большой выбор различных экскурсий и туристических активностей, включающих посещение Тайной Вечери.Я проверила - на май уже можно купить.https://www.getyourguide.ru/...

На GetYourGuide предложения только с огромной "нагрузкой". Какой смысл покупать не нужную экскурсию, за 45-65 евро, ради билета для 15-минутного осмотра картины, где от Леонардовского оригинала осталось менее 20% площади. Билет только на картину - 10 евро.

Продажа на следующий период у них открывается за пару месяцев до начала самого периода. Можно надеятся, что май появится в начале февраля. Возможно даже в марте. Необходимо следить постоянно. Собственно говоря объявление о начале продажи появится за несколько дней до самого начала. Не пропустите. Я тоже в прошлосм году "пас" их несколько месяцев. Потом расслабился и несколько дней не заглядывал. Так и пропустил нужную дату. В день открытия продажи нужно быть в сайте точно в укаанное время. Билеты разметают мгновенно. Возможно даже стоит заранее зарегистрироваться на сайте, чтобы потом не тратить на это время.
В случае если Вы проведёте в Милане более 2 недель - купить билеты очень легко можно на месте в кассе. Там даже очереди нет. Но только с двухнедельный упреждением.
Всё же "Vivaticket" и в моём случае оказался полезен. Неделю назад выбросил мне билеты на огромную выставку Рафаэля в Риме с 5 марта по 2 июня.
Удачи Вам!

Спасибо

Следите за официальным сайтом. Они всегда хотя бы за несколько дней до начала продаж выставят дату на новый месяц.
И не расстраивайтесь слишком если упустите дату первых продаж. Сейчас есть специальное распоряжение о поэтапном выбрасывании билетов в продажу. Ближе к дате практически всегда есть новые билеты. Надо просто регулярно заходить на сайт и проверять. Можно купить не больше 5 билетов в один день. Поэтому, если нужно больше, кооперируйтесь с кем-нибудь.
Я для своих туристов пока практически всегда умудрялась взять билеты именно по такой опции. Удачи!

по своему опыту - дважды удавалось за 1-2 недели до нужной даты обнаружить билеты на vivaticket (по месяцам - март и май)

и в части рассказов от друзей/знакомых: довольно часты случаи в рассказах, когда приходишь к кассе с утречка, и обнаруживается, что часть броней на сегодня сняты, и можно получить билет прямо на кассе (выше Владимир отметил, что теперь только за 2-недели; возможно, поменялась процедура, т.к. рассказы моих друзей относятся к году этак 2017ому, пожалуй, - не позже)

Просто личный опыт. Пришли в кассу примерно в 10, купили билет на 14.15, на тот же день. Дело было в марте 2012го.

Вода холодная ещё, для маленького ребенка не комфортно купаться в море.

Понятие тёплой воды у каждого своё... кто в проруби купается, тому может и сойдёт. На мой взгляд урожденного южанина водичка там в это время прохладная. Купать можно, но только с криком Банзай!
Но можно... но недолго...

Вода однозначно не успеет прогреться. По собственному опыту отдыха с ребенком в Турции вода прогревается до комфортной для купания температуры к концу июня-началу июля.

Мне там самому в мае было не супер тепло, вода довольно прохладна. С детьми лучшее время это конец сентября, уже нет жары, а вода теплая.

Была в начале июня с ребенком 1.5 года. Вода конечно не парное молоко но 22-23 градуса. Мы купались и не было изнуряющей жары. Нам понравилось. Но если любите прям теплую воду, то конец июня.
Посмотрела, там сейчас +21 вода)))
https://world-weather.ru/water-temperature/

Спасибо

Лонисера то какая нынче недёшевая(((но классно там конечно.

Можно выбрать отель в какой нибудь бухте, например Lonicera, там вода будет на пару градусов теплее, отдыхали там в 15м году с 26 мая по 6 июня, вода была 24-25 градусов, а вообще это лотерея, может быть тёплая, если тепло будет, а может и нет, от погоды зависит

Смотря куда ехать))
Обычно будут спрашивать сопровождение.

Озеро Маджоре (Стреза, например)
При дождливой погоде можно посмотреть города - Новара, например.

Вы на машине или своим ходом? Если ОТ - на озеро поездом (www.trenitalia.com), в Новару есть прямой автобус (https://www.stnnet.it/novaramalpensa.html)

Да, на машине. Но хотелось бы не дальше 50 - 100 км

Мне казалось, что я учел вводные, которые прочитал )
Стреза 50 км, Новара 30 км

Вы, к слову, приезжаете в аэропорт или уезжаете из него? Может, напишите дополнительно куда или откуда едете? Может, у Вас на дороге еще что-то будет интересное

Да мы проездом. В пятницу прилетаем, с 12 свободны, а в субботу в обед в горы (Аоста). Потому на дорогу слишком много времени тратить не хочется ). И, кстати, по дороге в Аосту стоит где-то что-то посмотреть?

при названии Аоста у меня возникает ассоциации с природой и замками-крепостями )

поскольку я 100% пешеход, то могу только предположить (глядя на карту), что поедете Вы через Биеллу и Иврею, - оба города, на мой вкус, заслуживает прогулки по ним.

дальше идет вроде как одна дорога, и проходит она сквозь городки с замками - Форт Бард, Кастелло Фенис, Кастелло Уссель в Шатильоне, Кастелло Верреc, Кастелло Иссонье...

Вдоль дороги идет и известная паломническая Дорога Франков, так что и религиозно-исторического там достаточно. Да и сами маленькие городки на Вашем пути от Ивреи до Аосты - милы и уютны

Спасибо! Значит спешить на пути туда не будем!

Так может, сразу из аэропорта на запад двинуться?
В ту же Иврею, например? Или у Вас план на пребывание в Милане (аэропорте)?

Да нет, просто у нас апартаменты забронированы за Аостой на субботу (лыжи), а прилететь решили в пятницу, чтобы был запас по времени на случай задержек рейсов и т.д.. Потому полдня в пятницу хочется округу поглядеть недалеко

в Бергамо Вас направляют ))

а я бы в Турин на ночь на Вашем месте подумал бы (волков бояться - в лес не ходить (на счет опоздания самолета...), а так у Вас будет целый день в очень забавном городе, откуда удобно ехать на север в Аосту...)

В чудный город-музей Бергамо!

В Бергамо хотелось бы, но далековато...

Меньше 100км до Бергамо
Как и просили

Стреза, Комо, Бергамо.

Добрый день! Согласна с выше-написанным. Городок Стреза не оставит вас равнодушным. Прогуляетесь вдоль озера, полюбуетесь пейзажем. Можете посетить и озеро Комо с его одноименным городком. Даже в феврале у нас бывает очень солнечно.

Согласен
Виды озера отличны, на острова можно съездить или даже на фуникулере подняться - все это при погоде

Кроме всего уже не названного, очень советую озеро Орта. Она не так известно как Комо и Маджоре, но это настоящая жемчужина. А ещё Павия. А вот Бергамо я бы не стала советовать. Это великолепный город, но придется ехать через Милан, а это всегда риск потерять время на кольцевой.

Да, я в курсе, что через Милан лучше не ездить. Поэтому интересует то, что западнее Милана

Бергамо- the must и озеро Комо из этой же обязательной категории. Тем более,на авто:)

Лично протестированы Бергамо https://www.tourister.ru/responses/id_29640 и Стреза https://www.tourister.ru/responses/id_27442. Оба варианта советую безоговорочно. Все в пределах заказанного Вами километража.

Бергамо очень хорош, на него и 100 км. не жалко. Новара скучновата, особенно зимой.

Про погоду в начале апреля не могу ничего сказать, но в Норвегию в любое время года обязательно нужно брать с собой термобелье, утепленные куртки (непромокуаемые, непродуваемые) и конечно же ТРЕКИНГОВЫЕ ботинки.
Хорошей поездки!!!

Мы в начале мая куртку ни разу не сняли...

А какие горы? Какой регион? Если Север то здесь зима еще в апреле.

Здравствуйте!

Не могу сказать как удобнее, очевидно, что это зависит от различных обстоятельств,. Сообщу лишь о своём недавнем опыте. Пару месяцев назад мы провели большую часть дня и переночевали в Страссбурге. Мне нужны были три отдельных номера для членов моей семьи. Мы приехали в Страссбург на машине. Я, выбирая гостиницу, учитывал наличие парковки, цену за номер, наличие/стоимость завтрака, расположение гостиницы. Я остановил свой выбор на Hotel Ibis Strassbourg Centre Halles (1 Rue de Sebastopol). Никогда до этого в Ibis не останавливался, но этот конкретный совершенно не разочаровал. Расположен очень удобно, практически в историческом центре. Площадь, на которой сходятся все пять трамвайных маршрутов - буквально лишь перейти через реку. Номер стоил, кажется всего 70 евро с включённым в цену завтраком, но качество оказалось весьма и весьма достойным для таких денег. Подземный паркинг был за дополнительные деньги, но далеко не сумасшедшие.
В аэропорту Франкфурта сдавать арендованную машину оказалось значительно проще и быстрее, нежели чем, например, в аэропорту Мюнхена, где однажды мне пришлось простоять в очереди больше 40 минут. Брать/оформлять во Франкфуртае машину было не слишком быстро, но и не драматично долго. На это ушло с полчаса.
Про время в пути "Франкфурт - Страссбург" ничего не могу сказать, так как мы заезжали в Баден-Баден, а потом в Майнц.
Успехов!

Если вы летите Люфтганзой, то они продают билет прямо до Страсбурга из двух сегментов. До Франкфурта вы летите а оттуда едете их же автобусом прямо до центра города. Автобус ходит по расписанию и время его отправления можно выбрать. Аналогично назад. Смотрите опции на сайте Люфтганзы при покупке билетов. Разброс цен на проживание очень большой в зависимости от сезона. Кликните на мой НИК, у меня есть несколько рассказов про Страсбург, в том числе с описанием возможных засад.

Я согласна с VADIMOMTORONTO почитайте при заказе билета, в принципе там все просто. А по отелям тоже разброс большой. Я жила в отеле HOTELWEBER. Цена не большая. Это место переночевать. Уборка каждый день. Туалет, душ на этаже. Но очереди не было. Магазин и ресторан рядом с отелем. Исторический центр и ж/д вокзал в пешей доступности. Цена около 50 евро/ночь

Именно, Люфтганза продает билет из 2-х сегментов: авиаперелет и автобуc до Страсбурга. Причем в 2-х направлениях. Езды 2 часа. останавливаются у ж-д вокзала Страсбурга.
Мы жили в районе Оранжери. Tам и дешевле и район приятный и тихий. До центра разными путями 30 минут пешком.

а где был раньше магазин?
в инете только про фабрику, может, они не через свои магазины продают?

попробуйте задать вопрос фабрике, где можно в рознице купить их продукцию:
info@lucamaglierie.it

Здравствуйте.
Хороший кашемир марка Falconeri на углу via Montenapoleone и via Manzoni.
Есть и в аутлете Серравалле с очень хорошим выбором и ценами.
С уважением Людмила

да, этот так.
Начиная с 20:00 с понедельника по пятницу и оба полных выходных дня (суббота + воскресенье) один взрослый с проездным "7-Tage-Karte" может провезти с собой не более трёх детей в возрасте до 15 лет.
Информация об этом есть, в частности, на https://sbahn.berlin/...

Кто говорит-то? Зачем Вы этих говорунов слушаете?
Вы не обязаны охотиться за штампом той страны, которая выдала визу. Очень многие летают непрямыми стыковочными рейсами, а также посещают за одну поездку несколько стран. Никто в консульстве не будет проводить расследование, сколько дней Вы были именно на территории Греции. Я бы советовала снова к грекам и идти. Ну и французы ещё неплохо дают визы. Испанцы что-то испортились (в Москве точно), жадничают.

Подевайтесь в любое посольство, даже в греческое. И умейте вычленять из потока информации чушь.

Даю четкий ответ. Только что неделю назад человек имел 5 летний шенген Франции. По этой визе поехал в Германию. Во Францию не заезжал. Визу не открывал. Результат: депортация из Германии. Аннуляция визы. Вот так-то. В вашем случае плохо что не были в Греции. Но подать туда можно. С сопроводительным письмом объясняющим почему не заехали туда когда открывали визу.

А причина депортации? Ему так и сказали, что Шенген не действует для въезда в Германию?

Причина нарушение правил шенгена.

Каких именно правил?
Мне и, думаю, всем участникам форума, интересна конкретика...
Так на что сослались контролирующие органы в Германии?

Я уточню. В пн напишу. Самому интересно.

Когда заезжаешь не через страну которая дала визу в первый раз нужно иметь подтверждение что ты туда поедешь. Настоящую бронь отеля, билеты на поезд и автобус. Проверяют на раз-два. Также страховку и обратный билет.

Так это при подаче визы Консульство смотрит... (заявление с билетами и страховкой, вроде как подается в ту страну, где проведешь больше дней).
На границе в Западных странах практически не смотрят этот набор (исключение, в основном Германия по-моему опыту, - хотя весной прошлого года последний раз летел через Германию в Италию, вообще ничего не смотрели)

Да. В основном не смотрят. Особенно южные страны. Там был рейд очевидно.

Т.е. Ваш друг/знакомый может эти самые правила пребывания как-то нарушил (срок 90/180, например)?

Это при подаче документов н а визу.При въезде в любую страну на это практически не смотрят. Может лицо не понравится или настроение плохое у таможенника. Нет таких правил,если я получил греческую визу,то должен приехать в Грецию.

Для благоприятной выдачи греческой мультивизы желательно там бывать, хоть немного. Это повышает шансы повторного мультишенгена. Проверено.

В письме объясните почему не ездили: болели , дети и тд. А в тот раз собираетесь ехать точно отдыхать и тд. Греки могут дать скорее всего. Но могут и отказать. Поэтому если дадут в этот раз то нужно точно заехать.

Спасибо огромное за ответ! Все поняла! Объяснили коротко по делу и все ясненько!!!!! СПАСИБО!

Отвечаю только для того, чтобы подтвердить слова Максима. Пользуемся только финским шенгеном. Непременно открываем и закрываем визу в Финляндии. У Эстонцев вообще раньше было требование - провести в Эстонии столько времени (приблизительно) сколько "накатали" по миру. Это говорит и о том, что разные страны относятся к выдаче шенгена более лояльно или более строго.
По поводу того, что "не знают"... Есть пример, когда человек, который купил билеты из Хельсинки на самолет не сказал о действительной цели своего прохождения границы (перелет в Испанию). В следующий раз ему дали визу на очень короткий срок - наказали за неправду. Единая база данных существует и если вы пересекаете границу с сопровождающим, он непременно попросит вас говорить правду, о цели и направлении вашего путешествия. Конечно, бывает, что и "проскочите", - поток по миру огромный, но это не есть правило.

Тем более, что с февраля вводятся новые требования к выдаче шенгенских виз. Как я поняла, все будет в единой базе и будут все это жестко отслеживать. Сейчас сдавала документы, так все, на что раньше закрывали глаза, просят привести в соответствие даже в мелочах. Страну въезда по билетам и запрашиваемую визу проверили сразу.

Мне вот так и не понятно, зачем отслеживать перемещение по визе: въезд я понимаю, а где человек передвигается внутри соглашения и, если он соблюдает закон, зачем его паспорт отслеживать?

Если не секрет в какое государство сдавались сейчас?

Во Францию, она дает длинные визы, но и мелочи проверяет. Справки от Тинькова только присланные банком, а не распечатанная электронка, от Сбера на английском, потому что на русском не впечатан номер телефона, а ставят штампиком. Вот такие мелочи. Но я всегда стараюсь исполнить все требования, чтобы потом не думать, почему дали мало и пр. Пришлось в билет внести изменения, я его брала по старому паспорту, хоть он и действующий дальше. Но даже лучше, не надо два с собой брать, я просто забыла сделать это заранее.

Так при подаче на визу всегда внимательно все следят и требует документы, да, и как Вы правильно сказали, правила можно читать на сайте Консульства или визового центра - она всегда ясны и прозрачны...

Андрей, а чисто теоретический вопрос. За визу надо платить? Сколько?

гражданам РФ EUR 35 (при подаче документов)
+, если через визовый центр - еще около 2000 рублей за заявление

Виза понятно что "шенгенская", но оформляет-то её не Брюссель, а консульства национально-государственные. Им не всё равно, где человек будет свои деньги тратить. И мне не очень понятна ситуация, когда человек получает "долгую" визу в одну страну, а в итоге там вообще не появляется. Поэтому раскусили и начали "драконить". Я бы в любом случае"из вежливости" хотя бы съездил в Грецию, там здорово (лучше в самый первый раз). Это не чтение морали, а чисто практические соображения. Потом уже возможны варианты с маршрутами.

Государства государствами, но виза-то по шенгенскому соглашению, которое когда-то была создано для свободного перемещения по Европе...
Отслеживать перемещения внутри Шенгена - я о таком не слыхал, а слыхал (и вижу это в правилах Шенгена), что пребывание в Шенгенской зоне контролируется по штампам при въезде и выезде в/из государств Шенгенского соглашения...

На мой вкус, все остальное наши с Вами размышления, основанные на опыте.
Из своего опыта (и знакомых, в том числе, которые катаются из РФ в Европе и по Европе на машине) каких либо проблем при подаче на визу в страну, штампов которых нет или минимальны, я не знаю...

Если кому-то дали больше или меньше срок визы, чем он ожидал, на мой взгляд, это вообще лотерея: например, в Италии вообще не понятна логика консулов, которые с длинной шенгенской историей (в том числе, и исключительно с итальянской) выдают по полгода, а с одним полугодовым Шенгеном и разовым въездом по нему - дают 3 года )

Если кто-то делает предложение девушке, а женится на её подруге, то о нарушении какого-либо норматива речь не идёт, здесь немного другая ситуация, это я уже как юрист говорю
Что касается итальянской специфики, то Вы в ней лучше разбираетесь. Мне двухгодичную визу давали только греки.

я думал, в юридическом деле самое главное - это оперирование пунктами законов ) того же свода Шенгенских правил, например

Уверяю Вас, правоприменение - штука куда более многослойная, чем просто "оперирование" пунктами и параграфами. Помимо буквы закона, существует его ДУХ (официальный юртермин, если что). Это тот самый смысл, ради которого он сочинялся и принимался. Редко какие нормы навеки неизменны. Даже проистекающие из Заповедей могут бесконечно уточняться и дополняться, поскольку пути грешного разума изощренны, как Господнего неисповедимы.
Американцы в 70-е годы и додуматься не могли, что "священный" бензин можно разбавлять, а вот чуваки с Брайтон-бич вслед за Алибабаичем из "Джентльменов удачи" хорошо на этом погрелись)).
Применительно к вопросу nat19777 шенгенские законотворцы логично рассуждали, что раз турист идет в посольство Греции за визой, то, соответственно, туда и хочет поехать. А как же иначе? Поначалу было невдомек, что визу можно получать, где полегче дадут, а поехать туда, где самому поинтересней. Они и технически не смогли бы все замкнуть на один Брюссель даже при желании.
Когда просекли уловку хитрых руссо (и не только)- скорректировали свои "указявки" и начали "репрессии". Так со времен Хаммурапи: сначала возникает житейская ситуация, а уже потом (при необходимости) на ней вырастает правовая "опалубка". Надеюсь, убедил, что закон-это не булыжник с параграфами, а гибкий инструмент, совершенствующийся вослед общественным отношениям. И давайте учитывать, что и ЕС- не Эверест, британцы это уже продемонстрировали. Общий рынок, евро -всё супер, но нацэкономики с их бюджетами никто не отменял.

повторюсь, я о начале "репрессий" не слышал вообще, если есть пример (в отказе в выдаче визы или въезда в страну Шенгена по причине отсутствия штампа этой страны в ранее выданной визе - мы же об этом рассуждаем), приведите ,пожалуйста.

размышлять мы можем бесконечно , особенно, если будем все более и более расширять тематику в ответах и уходить от конкретно заданного вопроса

и еще раз повторюсь, предсказать на какой срок дадут визу даже с хорошей шенгенской историей вообще нельзя даже при обращения в консульство западноевропейских стран.

По-моему, сам исходный вопрос и половина ветки-это КОНКРЕТНЫЕ примеры различных бывших или предстоящих проблем с оформлением виз и их причины: maxim78, Anna08, elenarossi или Вы так не считаете? Люди фантазируют что ли?

maxim78: последнее, что написал - уточнит у друга причину аннуляции визы (хотя да, вначале было, что дается "четкий ответ")
Anna08: о более внимательном отношении со стороны принимающих документы на визу (про "проблемы" не увидел в ответе)
elenarossi: при всем уважении, высказала личное мнение о "наказании за неправду" (мое мнение о лотерее со сроком выдачи Шенгенских виз я уже также высказывал).

Поэтому в ветке, на мой взгляд опять же, - обширная часть посвящена размышлением о работе чиновников в консульствах и попытке как-то объяснить факт получения коротких виз после длинных

Из своего личного опыта, им лично.плевать,где вы будете тратить свои деньги.Спускают сверху кое-какие инструкции по пропуску на границе и все.Если на Майорке 3 млн туристов в год,то они уже ограничивают количество круизных кораблей в день.О каких тратах туриста идет речь?

Уточните, пожалуйста, свою мысль- кому "им"? Когда дело касается "бабла", никто не будет равнодушным-ни евробюрократы, ни местные. Всякие попытки ограничений туризма в Барселоне, Венеции, Дубровнике итд, включая Майорку,-это не наплевательство, а, наоборот, просчитывание в долгую. Люди понимают, что последствия (расходы) от бесконтрольных толп начинают превосходить выгоды от тех денег, которые эти толпы тратят. Цены на билеты до бесконечности не повысишь! Плюс местные жители начинают бузу, и можно пролететь на следующих выборах. А это тоже деньги минус.

Таможенникам

Моей знакомой только что отказали в визе в Италию. И не потому что она по предыдущей в Италию не заезжала, а потому что Италия была не ПЕРВОЙ страной, куда она заехала. Так что вам решать, рисковать или нет.

консульство дало такое пояснение? (просто обычно оно вообще не рассказывают ничего)

так если, кто-то летит в Италию с пересадкой в другой стране, при подаче билета на визу это видно в подаваемых документах, и ничего - выдают (и не только Италия).
более того, итальянских штампов может вообще не быть, если всегда летать с пересадкой либо ездить в Италию на своей машине...

p.s. ради интереса, полистал свой загран - последняя виза выдалась мне итальянцами после предпоследней итальянской, по которой ПЕРВОЙ страной въезда была Литва (пересадка)

Да, дало объяснение. Знакомая армянка, собиралась на свадьбу в Рим к сестре, поставили на уши визовый центр, а теперь еще и посольство, нашли знакомых у которых знакомые в итальянском посольстве и в русском посольстве в Риме, короче, вместо работы целый день тут сидела всех обзванивала, в общем, она летит! Все-таки, армяне дружный народ))))))))))))

Консулы не дают объяснение своей работы.

О, как! знакомые знакомых могут влиять на работу Консульства западноевропейской страны...

М.б имеет значение не столько, какая страна была первой, а сам факт посещения или непосещения страны по конкретной визе?
Всё больше фактов в пользу того, что правила всё-таки потихоньку меняются, и для этого есть причины, не так ли?

Я так и не понимаю, как можно отследить посещение или непосещение страны по конкретной визе? Сам механизм. То есть штат полиции в стране на отслеживание туристов не из Шенгена будет в разы выше, чем штат полиции, борющейся с криминалом

Фактов нет, а по-прежнему есть рассуждения и домыслы...
Правила поменялись только в требованиях к финГарантии и подтверждение благосостояния (о чем выше писала Анна о французском консульстве), например, в Италии, если ты пишешь в визовой анкете Фрилансер, теперь нужно прилагать копии договоров. За последние 2-3 месяца большинство отказов в Италию связывают именно с достоверностью документов, подтверждающих финГарантии.

Штаты полиции и таможни, имхо, тут ни при чём. Чай не в XIX веке живём, давно всё в компах и data-центрах. Каждое появление перед камерой остаётся в биографии, а пограничный штамп-тем более).

История похожа на Вашу, последний был 3-х летний Греческий шенген(закончился 2019), попала в разные места, но в Грецию не попала. В 2020 забронировала тур, все оплатила и подалась на Грецию, сегодня 28/02/2020 получила паспорт с визой на одну поездку. Так что хорошо подумайте на счет подачи Грекам.
До этого были визы Испания- 6 мес, Португалия-6 мес, Италия- 1 год, Греция- 6 мес, 1 год, 3 года. Все были откатаны корректно, кроме последней.