А как поступили бы Вы?

elenarossi А вообще, я все, конечно, понимаю, просто мне страшно, что мы все зависим от неадекватных товарищей, которые диктуют нам нормы поведения. То есть: не мы - им. Нормальные, воспитанные, здоровые морально, А они нам. Убогие, хамоватые, недалекие. Придётся себя ломать видимо...

elenarossi
...или если человек в принципе неадекват... самое грустное во всем, это то, что те, кто нас не устраивает своим поведением, они зачастую искренне не понимают - а что они такого сделали. Они живут так. И они страшно злятся, почему кто-то установил правила и заставляет их им следовать. Была свидетелем спора между "нарушителем спокойствия" и сделавшей ему замечание дамой. Все было мирно, но нарушитель поставил даму в тупик, когда спросил: "а если я Вам буду делать замечания за то, что Вы не такая, как Я считаю правильным, и за то, что Вы не создаете приятную ДЛЯ МЕНЯ атмосферу..." Она стала ссылаться на нормы поведения, принятые в обществе; он парировал, что он тоже часть общества, так чем это его нормы хуже других. Она сослалась на большинство, он ответил - "а кем доказано, что вас большинство? Может, это нас большинство, просто мы к вам более терпимы..."

Nataliya_traveller Простите, А что значит "его нормы"? Есть правила: не пить в общественных местах, мусор кидать в урны, писать в туалетах ит.д. О чем спорить то?

Coshara

Придётся себя ломать видимо.

Ломать - это разрушать. Я всегда против. Если человек "ломает" - избавляется от своего тщеславия, непомерной гордости и т.д, то он ведь себя не ломает, а СОЗИДАЕТ)
А если действительно действительно ломает себя, следует в ущерб своим принципам и нормам морали, то этого нельзя допустить!!!

Coshara
так про вопиющие нарушения нормы уже сказано выше, и это даже и упоминать не стоит, по-моему.

Coshara
по-моему, это очень правильно, никакая не старость (кстати, отчего у нас если старость, - то маразм, а не мудрость ) вот как раз с малолетства и нужно к нормальному поведению в обществе приучать.
Ну а водитель - у него статус особый, у него есть рычаг воздействия: не уберете пиво, - никто никуда не поедет...

Не нужно было делать этим невоспитанным людям замечание. Вы абсолютно правы, в ответ вы могли получить все, что угодно. Ведь ясно, если они так себя ведут, они не умеют по-другому. И совсем не стоит винить себя, что бездействовали в этой ситуации. Слишком большая ноша отвечать за весь мир. Но если бы кто-то при мне не сдержался и сделал неадекватным молодым людям замечание, тогда промолчать было бы просто неприлично. Я бы в подобной ситуации, просто перешел в другой вагон.

Shefer

Shefer писал 13 июля 2015 15:30

Ведь ясно, если они так себя ведут, они не умеют по-другому

Совсем не ясно. Ясно, что они ХОТЯТ вести себя так и позволяют себе только потому, что никто никогда не делал им замечаний.

Nataliya_traveller

с малолетства и нужно к нормальному поведению в обществе приучать.

Это верно!!! все закладывается в детстве... и если порой мама предлагает нужду справить под дерево , так что потом удивляться.....да и урны не на всех улицах стоят ... их же надо регулярно убирать,.. культура , точнее ее отсутствие и приводит к отсутствию культуры в обществе.

Я бы сделал замечание.

ala
"они ХОТЯТ вести себя так и позволяют себе только потому, что никто никогда не делал им замечаний" - чуточку спорно. Мне бы не хотелось думать, что я не веду себя так только потому, что кто-то озаботился сделать мне реприманд. А не сделал бы, - я бы так и продолжала плевать на пол и мусорить в трамваях...

Они бросают вызов обществу таким способом, потому что по другому не умеют, а общество этот вызов не принимает, и тихонько стоит в сторонке, потому как страшно...

Coshara
мне кажется, они не бросают никакой вызов. Просто они другие, и они так живут. Мы же не бросаем им вызов тем, что не материмся и не хлебаем пиво в автобусе. Мы ведем себя так, как считаем правильным, а они - так как они считают правильным. Вряд ли они задумываются: "а не плюнуть ли мне на пол, дабы бросить вызов этому обществу". Они просто делают то, к чему привыкли. И в этом-то и вся печаль...

Nataliya_traveller

Мне бы не хотелось думать, что я не веду себя так только потому, что кто-то озаботился сделать мне реприманд. А не сделал бы, - я бы так и продолжала плевать на пол и мусорить в трамваях...

Наталья, не надо передергивать. Понятно же, что не только улица воспитывает. Но в подобных случаях улица должна реагировать.

ala
я - Наталия
нет, я не передергиваю. просто мне стало странно, что только замечания взрослым людям могут исправить положение. Ну а улица - она на то и улица, что там могут быть всякие персонажи. Из наблюдений: едет в автобусе добрый молодец, матерится в телефон. Дама ему делает замечание, молодец огрызается в том же матерном стиле. В диалог включается сидящий неподалеку мужчина: "да как ты смеешь... при женщине... во всеуслышанье". Реакция была потрясающа, - оба персонажа повернулись к защитнику и вымолвили страстно: "а ты чего лезешь туда, куда тебя не касается! Сами разберемся!"

А я понимаю мужа...
Если бы пива в руках у ребят не было бы, так и не было бы проблемы? Ну кайфово им пиво пить в метро, ну и что?
Ваше вмешательство точно подпортило бы им настроение, может и на агрессивный лад настроило бы, как знать, 100% - они бы не осознали свою неправоту. Правильно сделали, что не стали молодёжь жизни учить, неблагодарное это занятие!

LidiaMaier
кстати, действительно, мне иногда кажется, что мы оцениваем поведение окружающих не с точки зрения нормы, а с точки зрения "меня это раздражает". Вот я честно признаюсь, что меня ужасно раздражает очень громкая музыка из соседних машин, причем именно музыка, которую я не люблю. Аргумент - ну почему я вынуждена слышать это? Это музыкальное насилие